Оазис Сива

annataliya


Когда-нибудь я обязательно совершу кругосветное путешествие!

Жизнь - это дорога, по которой стараюсь шагать позитивно


Previous Entry Share Next Entry
Как мы путешествуем без турфирм - часть 2
Пальмира
annataliya
Друзья, обещала я вам еще в прошлые выходные написать вторую часть о том, как мы организуем наши путешествия, но у меня не получилось. А потому восполняю пробел сейчас. Правда, основываясь на некоторых комментариях, которые были оставлены к первой части этого рассказа, я сразу хочу сказать, что ездить без турфирм я никого не принуждаю и не заставляю. Это лично ваше дело, поступайте так, как вам нравится и как вам удобно. Но если вы хотите попробовать организовать свое путешествие, получить массу новых и совершенно других, более ярких впечатлений, то я на любые ваши вопросы с радостью постараюсь ответить и посоветовать что-то, если это будет нужно, конечно.
Так же скажу, что не уверена, что вторая часть будет полезна опытным путешественникам, которые уже давно ездят самостоятельно. Вы уже эти все нюансы прошли сами и сами знаете, как и что надо делать. :) В общем, тема, скорее всего, для новичков.
Итак, ежели что, первая часть здесь: http://annataliya.livejournal.com/385549.html .

1. Выбираем, куда поехать. В общем, да, первым делом мы выбираем, куда, собственно, хотим поехать. В принципе, я знаю, что многие опытные самостоятельные путешественники, к примеру, эту проблему решают так: куда сейчас есть в продаже дешевые билеты, туда и едут. У нас, честно признаюсь, так бывает редко, потому что не всегда Антона так запросто отпускают с работы, и не всегда удается надолго и быстро пристраивать Даню к бабушкам-дедушкам. Поэтому страну или регион мы выбираем заранее. Обычно, меня или Антона резко и сильно начинает тянуть в какое-то место. Если зуд долго не прекращается, мы озвучиваем сий вариант путешествия друг другу и решаем, сможем ли туда поехать (потянем ли финансово?), когда и на сколько. Конечно, перед окончательным решением и выбором времени для путешествия, мы кое-что читаем о стране, выясняем, когда там сезон и не сезон, и какое время для путешествия лучшее. Например, ехать в тот же хамсин на Ближний Восток, в дождливый сезон в Юго-Восточную Азию или летом в Египет, Турцию и Европу, где как раз тогда самый наплыв туристов, - врагу не пожелаешь.
После того, как мы выбрали страну, время и сроки, на которые сможем поехать, мы начинаем искать билеты.
IMG_0735 (700x525, 77Kb)

2. Покупка билетов. С железнодорожными билетами по России (если путешествие планируется здесь) всё понятно - зашел на сайт РЖД http://rzd.ru и выбрал, что требуется - главное не опоздать с покупкой. А так билеты по многим направлениям стало можно уже купить через сайт, оплатив тут же пластиковой карточкой, что, на мой взгляд, очень удобно. Потом к вам на почту приходит подтверждение о покупке. Оно либо само является электронным билетом и с ним можно сразу садиться в поезд, либо по нему уже бесплатно нужно получать билет на вокзале, что, конечно, менее удобно.
Что же касается авиабилетов, то тут могут быть варианты, ибо мы не миллионеры и переплачивать за перелет тогда, когда он на самом деле стоит дешевле, не любим. В принципе, многие авиакомпании регулярно проводят разные акции и распродажи и своим клиентам часто о них сообщают. Так, к примеру, я регулярно получаю такую рассылку от "Катарских авиалиний", за что им большое спасибо. Но, конечно, отследить акции всех авиакомпаний практически невозможно. Есть, конечно, сайт, где как бы собрана информация о текущих акциях: http://www.aviasales.ru/ Но система поиска, имхо, там какая-то дурацкая. Поэтому бывает, что приходится отлавливать эти распродажи на сайтах самих авиакомпаний. Но, конечно, всё подряд мы не смотрим - смотрим лишь те, которые летают туда, куда мы собираемся. Правда, сразу признаюсь, что это возня еще та. И мы не редко на акции и распродажи просто забиваем и выбираем регулярные рейсы до места назначения. Если билеты покупать заранее (лучше всего за полгода или, в крайнем случае, за несколько месяцев до полета), то они будут стоить, как правило, гораздо дешевле, чем ближе к дате вылета.
Чаще всего, чтобы найти билеты подешевле, мы используем сайт http://skyscanner.ru Еще мне нравится http://pososhok.ru Правда, хоть на Посошке и продуманная система поиска, билеты на нем продают чуть дороже, чем на сайтах самих авиакомпаний. Поэтому я обычно выбираю на Посошке самые дешевые билеты, а покупать их иду уже на сайт авиакомпании, где они стоят еще дешевле.

3. Составление маршрута по городам. После того, как билеты куплены, мы начинаем строить маршрут по городам и тем местам, в которых хотим побывать. Обычно на этом этапе в детали не лезем, а просто прикидываем, в какие конкретно города, национальные парки и т.д. нам надо и на сколько примерно дней. Больше всего лично мне на этом этапе планирования помогают чужие отчеты тех, кто уже побывал там, куда мы собираемся. Из них становится понятно, где что есть интересного, как до этого интересного добираться, и сколько времени надо на осмотр. На мой взгляд, самые ценные отчеты можно найти на форуме Винского: http://forum.awd.ru/ Хорош он тем, что там собираются только те, кто путешествует самостоятельно, и в их отчетах нет описаний всякой лабуды о том, как кто-то куда-то ездил с туром. Кроме того, на форуме там могут дать реальные ценные советы сами путешественники. Из минусов - тамошний народ любит поматериться, но, в принципе, на это можно и глаза закрыть. В целом, этот сайт я считаю лучшим в рунете о самостоятельных путешествиях, особенно по всяким редко посещаемым и диким странам.
Еще есть http://tourbina.ru - тоже неплохой сайт, но в последнее время основная тусовка на нем, как ни грустно мне от этого, - народ, который предпочитают самостоятельно ездить разве что в Европу и по всяким легким подобным ей странам. Хотя интересные отчеты там тоже есть и немало. К тому же сайт удобный в обращении: там есть и отчеты, и фотоальбомы, и конкретные советы, где что посмотреть, поесть и заночевать.
Некоторое время назад хорошие отчеты публиковались на http://100dorog.ru , но сейчас там тоже много всякой ерунды о разных турах и тому подобном.
Поэтому во время подготовки своих путешествий я обычно читаю отчеты только на форуме Винского и, если надо, все нюансы узнаю там. Ну и кроме того, еще задаю в поисковике фразу, допустим: "достопримечательности манадалая" и читаю потом всё, что появляется по запросу. Особенно этот способ мне нравится, если мы собираемся в путешествие по России. Информация получается настолько полной, что можно даже путеводители писать, и никаких отчетов не надо. :))
Кстати, по тому, где что интересного можно посмотреть в России, мне еще нравится вот этот сайт: http://autotravel.ru/ Вся информация скомпонована очень удобно и понятно, и можно сразу просечь, что где есть интересненького, как до него добираться и надо ли тебе это.
Что же касается путеводителей, то лично мне они больше бывают полезны в самих путешествиях, а не при подготовке к ним. Бывает надо прочитать какую-нибудь историю, узнать, что-то интересное о месте и т.д. и т.п. По разным диким странам мы с Антоном недавно открыли путеводитель Bradt, правда, он на английском. На русском языке я до некоторых пор считала неплохой серию "Оранжевый гид". Но после того, как они выпустили редкий отстой по Одессе, мне его больше брать тоже не хочется, хотя и альтернативы я не вижу.

4. Бронирование отелей. Этот этап у нас имеет место только в том случае, если мы едем в Европу или в страны, куда визы дают только под бронь отелей. Ну, и иногда по России - в такие города, где могут быть проблемы с местами в отелях. Если же мы отправляемся в Азию, в Африку, на Ближний Восток и в большинство стран СНГ, то отели мы не бронируем, так как это не нужно для получения визы, а найти что-то подходящее там сразу на месте не составляет никакого труда. Недорогих, чистых и приличных отелей с удобствами в номере, с включенными в стоимость завтраками, там пруд пруди, а проживание в них стоит в разы дешевле, чем в тех, которые можно забронировать через интернет. Так, к примеру, когда мы были на Бали в Куте, то останавливались в небольшом и очень уютном отельчике, с бассейном, с отличным большим номером, со всеми удобствами внутри и с обильными завтраками, которые можно было выбирать из трех вариантов меню (мы обычно, как сейчас помню, кушали блинчики с бананами и ананасами, фрукты, пили свежевыжатые соки и отличный кофе), всего за 10 долларов (десять!!!) за номер в сутки! При этом отель стоял в пяти минутах ходьбы от пляжа. Ну, не прелесть ли?
Обычно в аэропорту, куда мы прилетаем, на железнодорожных и автовокзалах, если имел место переезд в другой город, мы берем такси и сразу говорим таксисту, что нам нужен чистый, уютный и недорогой отель. Сразу скажу, что мне абсолютно все равно имеет ли таксист какой-то бакшиш за то, что привозит в отель туристов. Главное, чтобы отель действительно соответствовал тем условиям, которые нам нужны. Обычно таксисты понимают с первого раза, что мы хотим. Но если вдруг нам что-то не нравится в том месте, куда он нас привез, то мы объясняем ему, что именно не нравится, и тот же таксист везет нас в другой отель. Обычно больше никаких промахов не бывает, и дополнительные деньги за проезд до нового отеля таксист уж точно не требует.
Что же касается европейских отелей или отелей в тех странах, где мы их бронируем заранее, то мы тут далеко от всех остальных самостоятельных путешественников не ушли и пользуемся сайтом http://booking.com Тем более, что сейчас этот сайт переведен на русский язык и вообще очень удобный.

5. Получение визы. Конечно, езди мы все время в Европу, наверное, давно бы уже имели мультишенген. Но, увы, чаще чем раз в год, у нас туда не получается, да и не хочется, а потому и визу нам приходится получать каждый раз заново. В принципе, ничего сложного в этом нет. Главное, чтобы были билеты, бронь отелей по всему маршруту (причем, многие консульства не требуют, чтобы она была проплачена - обычно бывает достаточно просто брони, от которой, кстати, после того, как вы получаете визу, можно отказаться), страховка и справка с работы о зарплате либо выписка со счета в банке (ну, плюс-минус). Что касается, страховки, то мы обычно оформляем ее в Росно. Делается это примерно за час и стоит в районе 15 долларов. Но, в принципе, так можно и не напрягаться, так как обычно рядом с консульствами многих европейских стран стоят специальные машины, где те же самые страховки, которые прокатывают для получения визы, делают прямо перед сдачей документов.
Что же касается справки с работы, то Антон получает там свою, а на меня оформляет спонсорское письмо о том, что в поездке будет моим спонсором, ибо мои официальные доходы сейчас практически нулевые. Такое письмо, кстати, прокатывает и на нашего Данилку, а если в целом, то вообще, на всех близких родственников.
Правда, если времени на получение визы мало или совсем не охота возиться с документами, мы иногда оформляем их через турфирмы. Например, так поступали с австрийской и с португальской визами - обе фирмы, хотя они были разные, согласились их нам сделать при условии, если мы забронируем отели из их списка. Список был огромным (в каждом городе, который мы собирались посетить, нам дали на выбор не меньше 10 отелей в каждом, а в каких-то даже под сотню), а цены на них были либо такими же, как на сайте Буккингкома, либо на 5-10 евро дороже. В итоге визы с отелями нам обошли в общей сложности на 30-40 евро дороже, чем если бы мы занимались ими сами. Так что, за визой иногда бывает смысл обращаться в фирмы. Особенно, кстати, говоря, если вы живете где-то, где нет консульства той страны, куда вы собрались. Но опять-таки, лучше обращаться в фирме того города, где это консульство расположено - так будет дешевле.

6. Перемещение по стране. Ну, вот, в принципе, и всё. Визы есть, билеты есть, маршрут составлен. Остается лишь один момент, как перемещаться по стране из города в город. В принципе, в Европе с этим никаких проблем нет: там куча поездов и автобусов, и на этапе планирования маршрута мы лишь смотрим их расписание и выбираем подходящие. Например, на вот этом прекрасном немецком сайте, где есть расписания поездов по всей Европе: http://bahn.de А покупаем билеты уже на месте, хотя заранее на сайте сделать это тоже бывает можно. Но мы не делаем. Впрочем, не закупаемся заранее мы и билетами на поезда и автобусы и в странах Азии, Ближнего Востока и Африки - тоже этот вопрос решаем уже на месте. Исключением, правда, стал Китай, ибо, как выяснилось, там на поезда бывает ажиотаж.
Другое дело, если у вас в планах авиаперелеты местными авиакомпаниями. В таком случае, мы все билеты обычно покупаем заранее (опять же на сайтах с оплатой пластиковой картой) на этапе планирования путешествия. Хотя, признаюсь, были у нас случаи, особенно, если перелеты были запланированы на вторую часть путешествия, когда мы покупали их уже на месте - например, в Мьянме, Индонезии, Йемене, Южной Корее. Проблем с их наличием никаких не было, мало того, нам удалось сэкономить, так как на месте разнообразие авиакмпаний было шире, чем представленных в интернете.

7. Общение с местными жителями. Сразу скажу, что никаких языков, кроме английского мы не знаем. Причем, я нормально не знаю и английский тоже. Нисколько не вру - в школе учила немецкий, а мой лексикон английского не намного превзошел тот, что был у Эллочки Людоедки - 100 слов максимум. Причем, когда я ехала в мою первую самостоятельную страну - это была Индия, я английский не знала вообще, а понахваталась его уже там, на месте. Так что, вы можете себе представить, какой он у меня - еще и с индийским акцентом. Тем не менее, такие познания никоем образом путешествовать мне не мешали, а, скорее, всегда даже помогали. Еще до того, как выйти замуж за Антона, я много путешествовала сама. Всякие там Мьянма, Сирия, Египет, Япония, Куба, Польша, Германия, Болгария и прочие были у меня без него. Я объехала все эти страны, посмотрела много городов и разных интересных мест, и проблем с общением с местными жителями у меня не было. Объяснялось это просто. В тех странах, где у людей английский язык не родной, лучше говорить, как можно более проще. То есть строить самые простые предложения, какие только могут быть. Людям они понятнее, чем навороченные правильные английские фразы с применением всех шести временных форм, артиклей и предлогов. А если к диалогу применить еще язык жестов! :))
Кроме того, как показал наш опыт, нигде не бывало такого, чтобы не нашелся хотя бы один человек, который хоть как бы, пусть на таком же, как у меня, эллочково-людоедском уровне, не говорил по-английски! Но даже если нас не понимал кто-то, у кого мы что-то спрашивали, то он тут же звал кого-то другого, кто понимал или мог понять, и общий язык мы находили всегда.
В итоге, из тех стран, где мы с Антоном побывали вместе или по отдельности (тогда, когда еще не были знакомы), а таких стран где-то около сорока, проблемы со взаимопониманием у нас возникли всего три раза: на Кубе - там мне пришлось выучить аж пару слов по-испански, в Южной Корее и в глухих регионах Китая. Да и то, пусть не сразу, но нашлись те, с кем нам более-менее удалось пообщаться. :)
Так что, ничего страшного в самостоятельных путешествиях нет и быть не может. :)

Уф! Кажется, всё написала. Но если вдруг о чем-то забыла, то вы спрашивайте. И всем счастливых и интересных путешествий. :)

На фотографии: Мы с Антоном на кромке кратера вулкана Иджен на острове Ява в Индонезии.

Часть 1: http://annataliya.livejournal.com/385549.html

promo annataliya december 25, 10:01 170
Buy for 50 tokens
Ужасная ситуация. Пропал один наш знакомый, очень известный человек. В никуда! Дома остался его мобильный телефон. Судя по последним вызовам, он заказал машину в Яндекс-такси и всё... Объявили в розыск. Что самое интересное, такси тоже пропало. Не могут найти ни машину, ни водителя. Хотя в ГАИ есть…

Вот спасибо, очень все логично изложено, если соберетесь писать дальше, то поделитесь еще списком вещей которые всегда едут с вами. Т.К. у меня это вечная проблема. Каждый раз я пишу новые списки в зависимости от того сколько нас едет и в какой сезон. Все србираюсь сделать это в электронном виде, но руки так и не доходят.

О, даже не думала, что такой опытной путешественнице сей опус может оказаться полезным. :))
Ок, напишу потом про список. Я вообще, думала его сделать в теме о путешествиях с детьми. Или лучше, правда, отдельно?
Кстати, со мной можно на ты, если что. :)

как путешествовать самостоятельно

User kristina777 referenced to your post from как путешествовать самостоятельно saying: [...] , без турфирм. Если кому интересно - лезьте сюда: http://annataliya.livejournal.com/390205.html [...]

у себя в ЖЖ ссылку на тебя дала, если не возражаешь :) Очень ценные советы начинающим "само-туристам", спасибо.

Не за что. Буду рада, если кому-то оно будет полезно. :)

>>Недорогих, чистых и приличных отелей с удобствами в номере, с включенными в стоимость завтраками, там пруд пруди, а проживание в них стоит в разы дешевле, чем в тех, которые можно забронировать через интернет.

Тут есть нюанс: в ЮВ Азии часто через инет бронировать бывает раза в 2 дешевле, по сравнению с тем, если брать у стойки.

В ЮВА я обычно беру у стойки и стоит это от 5 до 15 долларов, серьезно! Дай мне ссылку, где через бронь ты возьмешь за 5 баксов?

Спасибо! Очень было интересно почитать. Я пока только планирую :)

Давайте уже решайтесь. :)

Наташ, спасибо за четкое и простое изложение информации, а так же за ссылки.
Про форум Винского реально не знала вообще. Пошла читать и планировать:)

Настя, да ты что? :)) Вот ты меня удивила! Почитала? Как он тебе?

2. В последнее время тема распродаж все больше теряет свою актуальность. К примеру, распродажи AF-KM часто оказываются дешевле регулярных тарифов LH, а BA часто подбрасывает просто дешевые билеты по промо-тарифам вне рамок каких либо акций (нацпер в крайние пару лет занимается римерно тем же).
3. Надо бы специально отметить "не читайте путеводителей на русском". Я пока еще ни разу не встретил на русском ничего вменяемого: нет здесь достаточно объемного рынка рынка для работы хорошей путеводческой команды. Хотя вот в самое последнее время ЛП обещает выпуск своих переводов на русском (на 2012 обещают то-то типа 15 книг), но пока гложут сомнения в их итоговом качестве. Будем посмотреть. Собственно, (имхо), ЛП - лучшее, что создало человечество в сфере independent travelling, и их-то как раз очень интересно изучать в плане подготовке к путешевстию и создания итогового маршрута. Кроме того, планируя, интересно полистать всякие фотоальбомы из серии "1001 (200, 500 и т.п.) каких-то маст-си before you die", их сейчас развелось во множестве. И относительно форумов - рекомендую очень толковое место www.wolfson.ru, в какой-то степени клон Винского, но значительно более фактографичнее и интеллигентнее в общении. Автотревел мне не очень нравится недостатком информации по редко-посещаемым местам (а по часто-посещаемым все можно найти и без них).

В принципе, согласна. Единственное, ЛП в последнее время очень опопсел, и если раньше там можно было найти действительно достойные отели, то сейчас по их советам - это часто либо дыра, либо что-то уже гламурное. И по едальням та же песня. Помню, расписала ресторанчик как раз в Мандалае, мол, чистый, уютный, с национальной кухней - красота. Поехала туда специально. Приезжаю - блин, забегаловка, каких море и в других местах. И наоборот, встречается масса классных кафешек, в путеводе вообще не описанных.
За вулфсон спасибо, даже не слышала о нем, пойду смотреть.

Вспомнил, еще bpclub.ru надо добавить.

Имхо, он подыспортился в последнее время.

на бахне - все же выгоднее покупать билеты заранее:) получается в половину дешевлее:) а так вопросов нет:)

Оль, смотря по какой стране - по Германии да, а по Португалии однофигственно получилось.

Как мы путешествуем без турфирм - часть 2

User svet_kaa referenced to your post from Как мы путешествуем без турфирм - часть 2 saying: [...] Оригинал взят у в Как мы путешествуем без турфирм - часть 2 [...]

спасибо за пост!
расскажите еще про путешествия с детьми

Про путешествие с детьми планирую в следующий раз. Но это уже будет после НГ.

Эх, люблю я этот процесс планирования! Пока всем этим занимаешься, загораешься самой поездкой, ждешь с нетерпением :)

Как мы путешествуем без турфирм - часть 2

User rentandgo referenced to your post from Как мы путешествуем без турфирм - часть 2 saying: [...] нал взят у в Как мы путешествуем без турфирм - часть 2 [...]

"Главное, чтобы были билеты, бронь отелей по всему маршруту (причем, многие консульства не требуют, чтобы она была проплачена - обычно бывает достаточно просто брони, от которой, кстати, после того, как вы получаете визу, можно отказаться), страховка и справка с работы о зарплате либо выписка со счета в банке (ну, плюс-минус). Что касается, страховки, то мы обычно оформляем ее в Росно. Делается это примерно за час и стоит в районе 15 долларов".

Спасибо, вы развеяли мои сомнения. В обозримой перспективе даже не подумаю восстанавливать загранпаспорт!

А что, на шенгене сошелся свет клином?

В принципе, всё более-менее знакомо, но всё равно большое спасибо за пост! Очень ценная информация %)

?

Log in

No account? Create an account